Cette campagne difficile qui attend la France...

Mais je suis complètement ok
et perso je ne rejette personne.
on a tous nos défauts et qualités
il était important pour moi , pour ELLES de témoigner, de m'exprimer sur une offense et non un différent je le précise. Et il faut lire tous les posts et non des brides.
Chose faite. Affaire classée pour moi.
Maintenant moi je suis zen et je passe à autres choses.
C'est ça la vie...
bisous à toutes

Oui, je sais, ma puce que t'es quelqu'un de profondément bien..... :MohBuzou:

Eowyn a écrit:
PS : on va se faire éclater....lol

bah quand le chat n'est pas la, les souries dansent.

emilie, on est pas souvent d'accore hein mais bon si ca devient trop hot, bah mp.

Mais biensûr Wolf parfois on n'est pas ok, mais ça va.
La je parle d'offense et non de différent et je devais témoigner publiquement pour ouvrir les consciences sur l'attention à donner aux mots que nous écrivons... c'est tout.
Il faut lire toute ma réponse et non pas survoler
Dès que j'ai le temps je fais un mp à bouktis, ya pas de problème
bisous les filles, bon dimanche

tout lire, nan mé t'es une vrai romancière bon we

Alors Emilie, je ne voulais, en aucun cas t'offenser, mais j'ai une autre expérience de vécu que toi. Je tiens à dire que dans mon métier, je suis en contact avec des gamins et gamines qui ont vécu des choses horribles, des violences de toutes sortes. Par conséquent je ne suis pas une personne qui va relativiser le viol. Pour moi, il s'agit d'un crime qui détruit une personne au plus profond d'elle et je ne plaisante pas avec ça.
Mais je connais aussi une personne, dans ma famille, qui a été accusée de viol alors qu'il n'avait rien fait. Il a fait de la prison pour que la justice se rende compte des années plus tard que les trois plaignantes avaient menti ! Pourquoi ont-elle fait cela ? Je ne sais pas mais par vengeance du fait que mon cousin couchait ici et là sans s'attarder. Certes on peut dire que c'était un sale macho mais certainement pas un violeur. Mon cousin allait dans les boîtes échangistes, il allait de femmes à femmes puis certaines ont été dégoutées de sa forme d'irrespect envers les femmes, car il était plus compulsif que constructif. Cependant, lui, même s'il avait un poste important, ce n'était pas DSK. Sa vie a été détruite à cause de sa légèreté. Il a perdu son boulot, sa femme et tout un chacun continuait à le regarder avec méfiance. Résultat, il s'est suicidé. Je pense qu'il faut être très prudent dans ces affaires et c'est en ceci que je trouvais tes avis définitifs. Oui DSK est un gros baise..ur, c'est vrai. Il n'a pas témoigné un grand respect des femmes en agissant avec cette légèreté qui, pour moi, révèle un problème psy, c'est indéniable mais tu oublies qu'il était directeur du FMI, tu oublies que tout le monde savait qu'il allait se présentait aux présidentielles et qu'il allait balayer Sarko. Ce mec a 64 ans et comme par hasard tout cela éclate 1 mois avant la liste des candidats aux primaires socialistes ? Quant à Banon, je l'ai vue lors de son émission à la tv et franchement, pour une nana qui a subi une tentative de viol, pour le coup je ne l'ai pas trouvée crédible et c'était bien avant l'affaire DSK . Elle et sa mère sont de grandes mytho. Ensuite, aux vues de ces paramètres, le traiter de gros porc et de surenchérir en disant que c'est fait, il est coupable, c'est nier aussi qui est cette personne et son droit à la présomption d'innocence. Et oui aux states il est blanchi car ce n'est pas la même justice que nous ici. Au civile, aux usa, tu peux y aller pour tout et n'importe quoi afin de soutirer du fric à quelqu'un mais si le procureur a cessé les poursuites c'est parce qu'il ne pouvait pas tenir avec les mensonges multiples de cette femme. Je dois rajouter que je connais l'hôtel où était DSK et qu'on ne peut pas être seule à faire le ménage dans ces chambres !
Par conséquent, vois-tu, si j'avais eu un seul doute, jamais je n'aurai défendu DSK mais là, je trouve qu'on va bien vite dans des jugements hâtifs alors que peut-être dans 10 ou 15 ans ce sera une autre forme d'affaire Dreyfus.

Oo ohbonsang, je suis désolée, désolée, désolée, si j'ai pu blesser quelqu'un. Ce n'était absolument pas ce que je cherchais à faire. Je ne me permettrais, de plus, JAMAIS, au grand jamais de traiter quelqu'un de haut ! Jamais. Je suis profondément navrée, Eo, si j'ai pu te blesser.

Eowyn a écrit:Mais le problème, c'est que les hommes ne laissent que les nazes accéder au pouvoir histoire qu'elle ne leur fassent pas trop d'ombres....

Voilà, je me suis appuyée sur ça. A la formulation, il m'avait bien semblé décerner de la frustration, pas forcément du à ton vécu, mais à la situation des femmes de nos jours. Parce que moi, j'en suis frustrée, tu vois, alors il me semblait tout à fait compréhensible, à cette phrase, que tu le sois aussi. Et je me suis appuyée sur cette phrase, et non pas à ce que j'aurais pu croire être ton vécu.

Je ne me permettrais jamais de te juger ou de tirer des conclusions trop hâtives à ton sujet, ou à propos de n'importe quelle autre personne de ce forum. Le respect est une valeur très importante pour moi, tu me vois vraiment, vraiment désolée d'avoir pu te blesser. Sache que c'était uniquement par maladresse...

Je ne suis pas qu'un cerveau froid et sans cœur, tu vois... j'sais, on a pu le prétendre par le passé, c'est peut-être aussi l'impression que je donne parfois encore, mais ce n'est pas du tout, du tout vrai.

Je suis tellement désolée de t'avoir blessée... je n'interviendrai plus sur ce sujet dorénavant. Ça m'apprendra à vouloir me l'ouvrir, après tout...

Voilà, juste désolée d'avoir été mal comprise, mais ça doit juste être de ma faute, après tout.

Bonjour Bouktis,
Voilà, je viens de te lire aussi. tout s'explique AUSSI dans ta réaction qui est AUSSI tout à fait légitime. Donc, toi AUSSI tu défends tes pensées en fonction de ton vécu contrairement à ce que tu disais au départ du débat.
Donc nous sommes deux en effet à avoir un vécu DESOLANT et il est vrai AUSSI qu'il ne fallait pas que j'ai un avis si définitif...
Ceci étant ma colère du moment fut surtout ta fameuse phrase que tu as employée avec légèreté à mon sens.
Bref ceci est un DRAME POUR TOUTES LES PARTIES EN FAIT
Et il faut faire attention...
Sujet clos, sans rancune bien evidemment.
Des souffrances pour tout le monde...
Le drame, si dsk est non coupable, c'est un drame pour lui d'avoir eu à supporter cela (bien que je reste sur mes idées),
Si la fille est victime, c'est un drame pour elle.
Si elle a menti, honte à elle car c'est un drame pour toutes les autres victimes qui n'oseront plus jamais s'exprimer, de peur qu'on ne les croient pas... comme moi à l'époque...
Nous sommes ce que nous sommes en fonction de nos vécus malheureusement... et c'est ce qui fait la différence entre les êtres et aussi et surtout la RICHESSE.
Je t'embrasse car tu souffres aussi...
Débat clos. Pas besoin de mp, tout est dit
Bon dimanche. Je ne répondrai plus je pars en vacance.
bisous à toutes

Ah ben, voyez quand vous voulez !

Comment chui trop forte !!!!

Heu ! Sechmet ! Pfff ! :232love: ( Oui ! C'est toujours très clair quand je bafouille ! ).

Lord ! :salut!: Tu vas rater notre touze ! Allez viens !

emilie2012 a écrit:Bonjour Bouktis,
Voilà, je viens de te lire aussi. tout s'explique AUSSI dans ta réaction qui est AUSSI tout à fait légitime. Donc, toi AUSSI tu défends tes pensées en fonction de ton vécu contrairement à ce que tu disais au départ du débat.
Donc nous sommes deux en effet à avoir un vécu DESOLANT et il est vrai AUSSI qu'il ne fallait pas que j'ai un avis si définitif...
Ceci étant ma colère du moment fut surtout ta fameuse phrase que tu as employée avec légèreté à mon sens.
Bref ceci est un DRAME POUR TOUTES LES PARTIES EN FAIT
Et il faut faire attention...
Sujet clos, sans rancune bien evidemment.
Des souffrances pour tout le monde...
Le drame, si dsk est non coupable, c'est un drame pour lui d'avoir eu à supporter cela (bien que je reste sur mes idées),
Si la fille est victime, c'est un drame pour elle.
Si elle a menti, honte à elle car c'est un drame pour toutes les autres victimes qui n'oseront plus jamais s'exprimer, de peur qu'on ne les croient pas... comme moi à l'époque...
Nous sommes ce que nous sommes en fonction de nos vécus malheureusement... et c'est ce qui fait la différence entre les êtres et aussi et surtout la RICHESSE.
Je t'embrasse car tu souffres aussi...
Débat clos. Pas besoin de mp, tout est dit
Bon dimanche. Je ne répondrai plus je pars en vacance.
bisous à toutes

C'est vrai que cet événement m'a terriblement marquée comme aussi le cas de Véronique rouliot, une copine que j'avais au collège, qui a été violée et étranglée par son ami d'enfance. Ce jour là, il est venu la chercher au collège avec sa mob. Quand il nous a vues, elle et moi, il voulait nous transporter toutes les deux sur sa mob mais moi, je ne sentais pas ce mec, sans dire exactement pourquoi mais j'en avais quelque part peur. J'ai refusé d'y aller. Elle a été retrouvée morte une semaine plus tard et c'est mon témoignage qui a permis de l'arrêter vite. Ce type est ressorti de prison depuis et je l'ai croisé par hasard dans Nice. Il ne m'a pas reconnue mais moi oui et il a le même regard... Sujet clos pour moi également.

Je vais peut-être paraitre un peu vindicative et je m’en excuse par avance. J’ai lu tout les posts de ce topic et certains m’ont choqué, un peu. Certes la France est dans un grand merdier et je ne pense pas qu’il existe de solutions miracles que le prochain président soit de gauche ou de droite. Mais la plupart des Etats du monde sont dans le même cas. Regardez les Etats-Unis, avec Obama, tout le monde croyait qu’il allait pouvoir tout résoudre mais 4 ans après cela n’a pas été le cas et il est très contesté, sa réélection et loin d’être acquise..

Mais je ne comprends pas les personnes qui décident de ne pas aller voté car cela ne sert à rien, des gens se sont battus pour qu’on est le droit de vote, certains sont morts, encore plus pour nous les femmes, le droit de vote devrait être obligatoire pour moi.

Et puis si tout le monde s’abstiendrait, Marine aurait des chances d’être élue, c’est ça que vous voulez ? Un nouveau 21 avril 2002 ? SI elle est élue, les choses changeront c’est clair. On sortira de l’Euro, la mort diplomatique qui pourra entrer une guerre. Car si on sort de l’Euro, après ca sera l’Europe et l’Europe a empeché bien des choses. Les 2 guerres mondiales ont été commencé entre des Etats européens et cela n’est plus possible grâce à l’Europe et à Schuman

Quand à Sarko je suis désolée mais l’affaire DSK cela n’a pas été prouvé que c’est lui, c’est avant tout DSK qui s’est foutu dedans avec sa proportion au sexe pour être polie car on ne me fera pas dire qu’il y a rien eu, pas de viol certes. Après attention je ne dis pas que je vais voter Sarko. Je ne sais pas pour qui voter, j’attends les candidats et leur programme et je verrais bien. Tout ce que je sais c’est que je ne voterais pas Marine

Car si on sort de l’Euro, après ca sera l’Europe et l’Europe a empeché bien des choses. Les 2 guerres mondiales ont été commencé entre des Etats européens et cela n’est plus possible grâce à l’Europe et à Schuman

C'est bon de le rappeler, et de rappeler aussi ce noyau dur qu'est le Peace Interest qui a permis à l'Union Européenne de se créer et de se protéger.

Sinon, Vico, pour le reste, je dis bravo !

Lord a écrit:

Car si on sort de l’Euro, après ca sera l’Europe et l’Europe a empeché bien des choses. Les 2 guerres mondiales ont été commencé entre des Etats européens et cela n’est plus possible grâce à l’Europe et à Schuman

C'est bon de le rappeler, et de rappeler aussi ce noyau dur qu'est le Peace Interest qui a permis à l'Union Européenne de se créer et de se protéger.

Sinon, Vico, pour le reste, je dis bravo !

Oui c'est bon de le rappeler je suis d'accord. Merci Lord et je dis bravo aussi à tes interventions j'ai adoré te lire

http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/emmanuel-berretta/clash-entre-marine-le-pen-et-france-inter-25-01-2012-1423681_52.php

Regardez l'interview à la radio, intéressant... Je ne fais pas de commentaire, je suis un peu trop à côté de mes pompes, là, tout de suite, pour en dire qqch d'intéressant, mais j'ai trouvé ça intéressant quand même.

Elle est grave quand même et plus je l'écoute, plus j'ai envie de lui balancer des tomates pourries.
Pauvre petite fille riche qui pleurniche parce que personne ne veut changer un décret qui lui permettrait de se présenter au présidentiel.
Quand a la Syrie, elle est comme moi, elle comprend rien et ne se souvient même pas du peut de conneries qu'elle a dit.

Vidéo sans intérêt, si ce n'est d'éloigner du FN

Un petit UP, parce que ça approche et qu'il faut rester mobilisés, ou ne pas tarder à le faire! La situation s'aggrave de jour en jour et la réponse EST politique! Ne nous trompons pas!

MCMistress a écrit:Un petit UP, parce que ça approche et qu'il faut rester mobilisés, ou ne pas tarder à le faire! La situation s'aggrave de jour en jour et la réponse EST politique! Ne nous trompons pas!

Je ne te suis pas, qu'est ce que tu trouve de grave?

The_Wolves a écrit:

MCMistress a écrit:Un petit UP, parce que ça approche et qu'il faut rester mobilisés, ou ne pas tarder à le faire! La situation s'aggrave de jour en jour et la réponse EST politique! Ne nous trompons pas!

Je ne te suis pas, qu'est ce que tu trouve de grave?

Heu dis moi, tu vis en France, en 2012 ? Tu ne vois pas ce qui est grave ?? J’espère que tu es une riche patronne du cac 40, ou une héritière/rentière alors… qui sont finalement les seuls pour lesquels les choses s’arrangent

Parce que pour les autres, si mes oreilles ne me jouent pas des tours :
- Dette publique : +612 milliards d’euros en 5 ans
- 75 milliards d’euros offerts en cadeaux fiscaux pour les plus riche (donc en moins dans les caisses de l’état)
- 24 taxes supplémentaires pour les consommateurs en 5 ans
- 1 million de chomeurs supplémentaire en 5 ans
- 21% d’augmentation des violences aux personnes en 5 ans (mais où sont passés les karchers)
- 337000 personnes sont passées dans le camps des pauvres (sous le seuil de pauvreté)
- 80000 postes supprimés dans l’éducation nationale (plus de RASED, des classes à plus de 30 en primaire et 40 dans le secondaire)
- Passage de la 31ème à la 44ème place mondiale, concernant la liberté de la presse.
- 4 millions de personnes qui n’ont pas de complémentaire santé ou renoncent aux soins.
- 60000 retraités sont passés sous le seuil de pauvreté en 5 ans
- 8.7 milliards d’euros d’augmentation du déficit de la sécurité sociale en 5 ans
- 36 milliards d’euros d’augmentation du déficit commercial en 5 ans
- 350000 emplois industriels disparus en 5 ans.
- 70000 actifs (des gens qui bossent quoi) sont passés sous el seuil de pauvreté en 5 ans.

Voila pour quelques chiffres édifiants. Mais je suis surprise que tu n’aies rien ressenti de tout ça dans ton quotidien. L’augmentation de toutes les denrées, toutes les énergies, tous les produits de première nécessité (ou pas) ? les classes surchargées avec les enfants en difficultés laissés à l’abandon ? les hopitaux et services qui ferment à tour de bras, obligeant les personnes à se déplacer toujours plus loin ? les tribunaux qui ferment ? les postes qui ferment ? les usines qui ferment ? les restos du cœur qui n’arrivent plus à fournir tant le nombre de pauvres explose? non, tu n’as rien vu, rien entendu ?
Et les dernières annonces, celles de dimanche non plus ? Une nouvelle hausse de la TVA et de la CSG (hop un allègement de 30 milliards pour les entreprises, et autant à sortir de la nos propres poches), le contrat compétitivité/emploi (hop l'employeur pourra imposer une baisse de salaire ou une hausse du temps de travail sans hausse des rémunérations. Et ce, sans que chaque salarié, comme c'est le cas aujourd'hui, ait à accepter ces changements individuellement.) Non, ça ne te choque pas ? Et bien moi je le vois, je le vis, je le subis aussi (de par mon métier qu’on détruit à petit feu et qui ne se remettrait pas d’un second quinquennat de ce genre) et je trouve que c’est grave…

MCMistress a écrit:
- Dette publique : +612 milliards d’euros en 5 ans
- 75 milliards d’euros offerts en cadeaux fiscaux pour les plus riche (donc en moins dans les caisses de l’état)
- 24 taxes supplémentaires pour les consommateurs en 5 ans
- 1 million de chomeurs supplémentaire en 5 ans
- 21% d’augmentation des violences aux personnes en 5 ans (mais où sont passés les karchers)
- 337000 personnes sont passées dans le camps des pauvres (sous le seuil de pauvreté)
- 80000 postes supprimés dans l’éducation nationale (plus de RASED, des classes à plus de 30 en primaire et 40 dans le secondaire)
- Passage de la 31ème à la 44ème place mondiale, concernant la liberté de la presse.
- 4 millions de personnes qui n’ont pas de complémentaire santé ou renoncent aux soins.
- 60000 retraités sont passés sous le seuil de pauvreté en 5 ans
- 8.7 milliards d’euros d’augmentation du déficit de la sécurité sociale en 5 ans
- 36 milliards d’euros d’augmentation du déficit commercial en 5 ans
- 350000 emplois industriels disparus en 5 ans.
- 70000 actifs (des gens qui bossent quoi) sont passés sous el seuil de pauvreté en 5 ans.

Voila pour quelques chiffres édifiants. Mais je suis surprise que tu n’aies rien ressenti de tout ça dans ton quotidien. L’augmentation de toutes les denrées, toutes les énergies, tous les produits de première nécessité (ou pas) ? les classes surchargées avec les enfants en difficultés laissés à l’abandon ? les hopitaux et services qui ferment à tour de bras, obligeant les personnes à se déplacer toujours plus loin ? les tribunaux qui ferment ? les postes qui ferment ? les usines qui ferment ? les restos du cœur qui n’arrivent plus à fournir tant le nombre de pauvres explose? non, tu n’as rien vu, rien entendu ?
Et les dernières annonces, celles de dimanche non plus ? Une nouvelle hausse de la TVA et de la CSG (hop un allègement de 30 milliards pour les entreprises, et autant à sortir de la nos propres poches), le contrat compétitivité/emploi (hop l'employeur pourra imposer une baisse de salaire ou une hausse du temps de travail sans hausse des rémunérations. Et ce, sans que chaque salarié, comme c'est le cas aujourd'hui, ait à accepter ces changements individuellement.) Non, ça ne te choque pas ? Et bien moi je le vois, je le vis, je le subis aussi (de par mon métier qu’on détruit à petit feu et qui ne se remettrait pas d’un second quinquennat de ce genre) et je trouve que c’est grave…

Merci de rappeler tout ça!! Ca fait vraiment flipper... tout ce qu'il s'est passé ces 5 dernières années.
En espérant que les français réfléchissent à leur vote... J'ai vraiment peur des résultats de ces élections à venir...

Bien sur que je suis consciente de cette agravation, mais je fais reference aux candidats de la presidentiel . Est-ce que ca va changer qqch ?

Ben le candidat ne pourra pas tout révolutionner (sauf une certaine qui va mettre un de ces dawa si elle est élue...), mais il pourra quand même faire des réformes... Sauf si vous élisez le même, qui va juste compléter les statistiques ci-dessus...

lebleulezard a écrit:sauf une certaine qui va mettre un de ces dawa si elle est élue...

Si nous faisons allusion à la meme personne, elle n'a meme pas ces 500 signatures, alors de la a parler de presidentiel................

Je n'envie aucunement votre système politique. Il est très difficile de voter pour un seul homme afin qu'il règne sur la France durant les quatre prochaines années. Si vous parlez bien de celle que je pense et si elle passe, cela va provoquer un énorme ouragan... J'ai beau essayé de voir quel politicien serait le meilleur, au final c'est toujours le même problème... Les promesses faites durant leur campagne ne sont pas tenus ou que partiellement :-S (et cela vaut je pense pour les politiciens de beaucoup de pays)

(Pour info, en Suisse on élit sept conseillers fédéraux qui vont oeuvrer pour la Suisse durant sept ans en se relayant. L'avantage s'est que ça change tous les ans, le désavantage s'est que ça change tous les ans :-P)

Oui, enfin, tu vas vite en besogne... Ce n'est pas le peuple qui élit les 7 ministres en question, mais le Parlement, qui lui est élu tous les quatre ans par le peuple, et qui élit les 7 Conseillers fédéraux pour 4 ans également. Sauf si un d'entre eux décède ou démissionne avant la fin de son mandat. D'autre part, il faut préciser également qu'il n'est pas rare de voir ces ministres réélus 3-4 fois, parfois jusqu'à leur retraite. Sans compter qu'on a un régime parlementaire, et non présidentiel comme la France. Bref. Le système français et le système n'ont pas grand chose à voir de toute façon. Et puis on est une petite démocratie aussi... Le pouvoir du gouvernement peut mieux être réparti entre 7 personnes pour diriger le pays sans que ça ne porte vraiment à préjudice. D'autant moins qu'on a une démocratie directe pour toutes les lois (contrairement à l'élection du gouvernement, qui lui est indirect). La France est bien plus grande et on peut comprendre du coup pourquoi il faut un gouvernement fort, concentré en une ou deux personnes (président et/ou premier ministre), charismatique et qui puisse s'asseoir sur une élection populaire s'il veut avoir une certaine légitimité.

Re-bref... En réalité, les deux systèmes n'ont vraiment rien de comparable... Mais ça n'empêche pas pour ma part de trouver ça intéressant.

Cette campagne difficile qui attend la France... Je n'ai qu'une seule chose à répondre : "en effet " !

En gros je suis d'accord avec Vico59, il faut aller voter, ne rien faire c'est laisser les autres décider à votre place et après c'est facile de se plaindre. Le problème en France je trouve, c'est qu'on ne tient pas compte des votes blancs... Qui pourtant sont lourds de sens. Un vote blanc c'est pas "j'ai eu la flemme d'aller voter" ou "de toute façon ça sert à rien", un vote blanc en gros c'est "de tous les côtés, c'est nul à chier donc je ne veux pas choisir, j'exprime juste mon mécontentement et je me suis bougée les fesses pour le dire". S'ils tenaient compte de ces votes là, les gens ne seraient pas obligés de voter pour des extrêmes ou des partis qui ne servent pas à grand chose...

Soyons honnêtes, si Marine sort (oui je pense qu'elle aura ses 500 signatures, et selon moi c'est tout à fait normal car nous sommes en démocratie, ne l'oublions pas), ce ne sera pas parce que les français sont plus racistes ou petits d'esprits ou vieillots du bulbe qu'avant, ce sera par mécontentement vis à vis des autres candidats. Et finalement, ce serait une bonne leçon si on oublie les conséquences que ça aurait, notamment une image merdique de la France. Après, je ne pense pas que Marine soit un réel danger tout simplement parce qu'elle n'aura pas le pouvoir de faire grand chose... A l'Assemblée Nationale, elle n'aura jamais la majorité, faut pas rêver elle pourra juste se la péter mais rien d'autre.

Perso, j'irai voter oui, pour le/la plus convainquant(e) dans son programme pour sortir la France de ce bourbier de crise (qui touche tous les pays de tous les bords politiques) tout simplement parce que j'aime mon pays. Et quand la France ira mieux, tout ira mieux !

François Hollande qui se fait enfariné :tapederire: , d'accord c'est pas drôle.